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召會婚姻ptt、召會偏激、召會可怕在PTT/mobile01評價與討論,在ptt社群跟網路上大家這樣說

召會婚姻ptt在Re: [閒聊] 召會的婚配制度- 看板Christianity

作者Re: [閒聊] 召會的婚配制度
標題iamyamamoto (微風吹過山巔)
時間2010-08-31 11:19:47 UTC


我有問過這個問題
之所以不直接告白,是怕影響到其他的弟兄姊妹
比如說兩個弟兄同時看上一個姊妹,就很容易引起一些誤會..
直接告白,擾亂了另一個弟兄姊妹,就像我讀大學的團契一樣
搞到為了追求一個姊妹,兩個弟兄彼此翻臉。

所以弟兄經過長老弟兄,姊妹經過長老弟兄的師母私下的溝通
並且秘密的交往一鎮子
直到確定彼此的生活習慣和家庭背景都能接受
訂婚了才會公開,聚會才會坐在一起
訂婚以前甚至聚會都還是分開坐,不會在一起。

也許有人會覺得召會結婚聚會很神秘
但絕對不是長老來婚配,只是隱密的溝通,如果這個姊妹已經有交往的弟兄了
長老師母就會告訴長老,長老就會私下請弟兄罷了吧
這樣比較不會讓人產生尷尬

姊妹如果有交往的弟兄了,結果又遇到別的弟兄告白,然後直接打槍,
彼此也一定都不好過。

召會很重視婚姻和家庭,我也被長老詢問過想不想找對象,只是被我拒絕了。
成家在我個人看來是一種奉獻,如果沒準備好我是不願意跟姊妹交往的。

個人覺得召會這種方式很好,不會讓人絆跌。

最近一連串討論召會的文章又出現了
召會剛進去的確會讓人覺得有壓力,但是哪個人成長的過程沒有壓力?
使徒們在當時的環境受到的壓力更大,甚至危急性命。

只是對於提出質疑的人,希望能夠了解召會多一點再提出質疑。
不然這些文章就跟月經文一樣,回答不完,質疑的人也得不到答案。


: 看到版上有人討論召會的婚配制度
: 我來就我看到的情況說說
: 召會 "理論上"是沒有婚配制度
: 服事的長老對於適婚的男女
: 或是有提出要求的弟兄姊妹
: 會幫忙介紹引薦
: 願不願意 合不合則是看個人
: 並不是很多人想像中那種指定A跟B在一起並且結婚的情形
: 但是
: 實際上呢!
: 不少人很看重甚至是服從 長老在婚姻上的指派
: 認為這是有神在做工!
: 非常看重長老對於男女交往的意見
: 沒有長老的同意 扶持
: 會認為這段感情不蒙神喜悅
: 不是神預備的對象
: 我看過一些例子
: 本來完全沒有感情的兩人
: 因為長老的勸說而交往(召會稱男女交往為"交通")
: 又因長老的勸說進而結婚
: 真正做到了完全順服!! @@
: 當然 長老不會強迫
: 但是多少會用柔情攻勢
: 也有的交往因為當初沒有先經過長老這關
: 某次吵架後某一方就以不是神的預備為理由分開
: 沒有長老認可 在召會幾乎等於沒有神祝福的代名詞
: 如果雙方都是召會裡的聖徒
: 最好不要私底下交往
: 一定要先經由長老這關
: 由他們認可同意
: 然後盡量低調
: 等到要結婚了才會公開
: 如果某一方不是召會裡的聖徒
: 那也最好帶來給長老看過
: 也是要經過初步的認可同意
: 最後要能把對方帶來受洗並過召會生活
: 長老們才會真正祝福這段感情
: 所以 召會的長老對於會眾在感情上
: 雖然還不至於到指派
: 但還是有很舉足輕重的地位!

--
◆ From: 114.39.76.66

推 complexe:出於聖靈的教導那種壓力 跟出於人的那種壓力不一樣 08/31 11:42
→ complexe:說穿了還不是為了教會增長 老鼠會換個地方還是老鼠會 08/31 11:42
→ speed2:我之前也被多次交通 問我對婚姻的感覺 (有姊妹在注意我) 08/31 11:47
→ speed2:其實,我對婚姻沒有嚮往,弟兄跟我交通 我就老實說我的狀況 08/31 11:48
→ speed2:我表達的意志很堅定 弟兄也就沒有再多說了 自己跟主的關係 08/31 11:50
→ speed2:才是最重要的 除非哪天我真的奉獻婚姻 出來服事了 XD 08/31 11:51
→ iamyamamoto:教會的增長難道不是應該的嗎 哪有不傳福音的教會? 08/31 11:54
→ speed2:我身邊的確很多幸福美滿的基督徒家庭 生養眾多 XD 08/31 11:55
推 complexe:教會增長是應該的嗎?是嗎?可見貴老鼠會洗腦得多徹底 08/31 13:17
→ complexe:究竟真心愛上帝比較重要 還是老鼠會員多寡比較重要 08/31 13:18
→ complexe:不要以為帶進教會了就是愛上帝 如果連這點認知都沒有.... 08/31 13:18
→ complexe:自己到上帝面前看著辦吧 反正審判你的是上帝 08/31 13:19
→ amozartea:這根本就十八世紀的婚姻.... 08/31 13:27
→ iamyamamoto:那就讓神審判吧 凡審判人的人 08/31 14:05
→ iamyamamoto:十八世紀的婚姻又是怎樣 難道現在不是邪惡淫亂的世代? 08/31 14:06
→ iamyamamoto:A片小學生就可以下載 男女在情慾上根本亂成一團 08/31 14:06
→ iamyamamoto:離婚結婚又離婚的人一大票 我寧可保守點 08/31 14:07
→ iamyamamoto:找到一個好伴侶 這樣也沒有不好 08/31 14:08
→ iamyamamoto:如果教會是你所謂老鼠會 那第一隻老鼠是誰? 08/31 14:09
→ iamyamamoto:看來co大不知道帶人得救是蒙神喜悅的事情..XD 08/31 14:11
→ hilightcc:重點應該是 怎麼得救的(重質不重量)除了受浸意願~ 08/31 14:22
→ hilightcc:對教義與信仰內涵有一定程度的了解跟認同~真正讓這樣的 08/31 14:23
→ hilightcc:福音朋友受浸~不是比人數多寡還重要的多嗎 08/31 14:24
推 aq1:基督徒難道不用結果子嗎? 我們需要結長存的果子 08/31 14:31
→ hilightcc:結果子很重要阿~但是果子的品質比樹量重要 08/31 14:42
→ hilightcc:不是有句話說~強摘的果子不甜?信仰尚未成熟就收割~其 08/31 14:43
→ hilightcc:留下的意願以及在教會的生活也不會長久 08/31 14:44
推 biach4300736:為基督得人 是會成為上帝喜悅的 但是方法呢? 08/31 15:21
→ biach4300736:有時候過於激烈或者半強迫的傳教 是否符合上帝心意 08/31 15:22
→ biach4300736:再者還有些人會把世界參入教會進而能吸引更多人 08/31 15:23
→ biach4300736:是否只要是為基督得人 就一定是上帝喜悅的呢? 08/31 15:24
→ biach4300736:我想說 主曾說不是每個叫我主阿主阿的人都會進天國 08/31 15:25
→ biach4300736:得人固然重要 但用主所喜悅的方式得人 我想是更重要 08/31 15:26
→ hilightcc:嗯~我也有看過那種很"世界"的傳教方式 叫一群穿著龐客 08/31 15:26
→ biach4300736:即便我們奉祂的名做再多 要知道主是鑒察人心的 08/31 15:27
→ hilightcc:裝的短裙辣妹在台上又唱又跳表演詩歌 搞得很像演唱會 08/31 15:27
→ hilightcc:當下我的感覺很不舒服~沒有任何感動只覺得很吵 08/31 15:28
→ biach4300736:最後我自己的借鏡 還是回到耶穌自己在傳教時 08/31 15:28
→ hilightcc:只能說過猶不及~太ove諂媚世俗or太封閉脫離現實都不好 08/31 15:28
→ biach4300736:雖然耶穌憐憫世人 但祂不屈服於世界 而是苦口婆心 08/31 15:28
→ biach4300736:腳踏實地的傳教 不用太多世界的元素 而是單單傳講 08/31 15:29
→ biach4300736:上帝的福音 那些奇蹟的目的是憐憫我們的軟弱 而不是 08/31 15:30
→ biach4300736:用來炫耀的工具 若只是為了奇蹟而來 那有什麼益處呢 08/31 15:31
→ biach4300736:所以 不要流於世界阿 願主祝福各位 08/31 15:32
→ biach4300736:若一個教會讓人感受不到愛 而是只有壓力 那麼 08/31 15:34
推 amozartea:不覺得看A片有什麼不好 小學生自然會有家長去管... 08/31 15:34
→ biach4300736:確實有值得檢討的空間 是否太過激進而讓失去了 08/31 15:35
→ amozartea:第一隻老鼠就保羅阿 08/31 15:35
→ biach4300736:最原始由愛來出發的初衷~叫人信基督就是因為基督的愛 08/31 15:35
→ biach4300736:不是嗎? 08/31 15:37
→ amozartea:看到耶和華在舊約的作為還可以理直氣壯的說上帝愛人的 08/31 15:37
→ amozartea:真不知道該說什麼 08/31 15:37
推 biach4300736:管教 公義 也是愛的一部分 難到父母管教孩子就不愛? 08/31 15:39
→ biach4300736:重要的是 舊約時代上帝選擇以色列人做選民 為何不可? 08/31 15:40
→ biach4300736:難道你沒有權力偏愛你所擁有的事物嗎?你可以選擇的吧 08/31 15:42
→ biach4300736:那麼如今上帝能更寬容的愛所有人 那不是更好了媽? 08/31 15:42
推 biach4300736:況且你該看看新約聖經對舊約的說法 顯而易見 08/31 15:44
→ biach4300736:願主賜你一顆明白的心 放下成見去看一看聖經吧 08/31 15:45
推 nidor:聖經誰沒看過?看過之後才知道很好笑倒是真的。 08/31 15:46
→ biach4300736:相對論誰沒看過 用心看又看得懂的有多少人? 08/31 15:48
推 nidor:相對論還可以檢驗對錯哩,聖經只會說:不可試探你的神。 08/31 15:49
→ nidor:你說用心看的確是有道理,因為用心看才能體會聖經好笑之處。 08/31 15:51
→ biach4300736:聖經教導我們不可試探 而不是不可辨明 反而應當辨明 08/31 15:52
→ biach4300736:如果你只是想譏諷基督徒來顯示你的明智 由你去吧 08/31 15:54
→ biach4300736:如同主所說的 願意領受的就信吧 有耳朵的就聽吧 08/31 15:54
推 woaichu:iam大自己去看hili大和biach大講的 就懂我的意思了 08/31 15:58
→ woaichu:你要繼續賣老鼠藥就賣吧 一個願打一個願挨 眾人都得受審判 08/31 15:59
→ woaichu:召會是老鼠會 我以前在本版也講過 08/31 16:00
→ woaichu:我就是complexe的分身 不必問 08/31 16:00
推 nidor:我不覺得要很聰明財能夠拒絕詐騙集團,但總還有人繼續上當。 08/31 16:02
→ nidor:這就是姜太公釣魚--願者上鉤啊! 08/31 16:03
推 amozartea:原來公義的上帝可以偏心....這不就自打嘴巴? 08/31 16:16
→ amozartea:這麼說你承認上帝以前"比較不寬容" 現在"比較寬容"? 08/31 16:19
→ amozartea:筆記 原來上帝喜怒無常 寬容標準會變. 08/31 16:20
→ amozartea:無神論看聖經前沒有成見 看完以後發現耶和華殘忍暴虐 08/31 16:20
→ amozartea:基督徒看成見 "先信了再說" 08/31 16:21
推 amozartea:請參考#1CScbGmJ 第七點 08/31 16:34
推 biach4300736:為甚麼你的父母在你年幼時 不立刻給你一切自由? 08/31 16:35
→ biach4300736:為甚麼國家限定20歲以後才算成年人?小孩則被限制? 08/31 16:35
→ amozartea:我父母不給我自由 但我不聽話也不會得瘟疫 08/31 16:35
→ amozartea:家裡也不會有一堆蝗蟲 08/31 16:36
→ amozartea:擊殺頭生的嬰兒很公義?y 08/31 16:36
→ biach4300736:單從字面表面看事情 永遠都看不透的 心靈閉塞 08/31 16:36
→ amozartea:把亞瑪利人整個滅族很公義? 你乾脆說希特勒很公義好啦? 08/31 16:36
→ biach4300736:不聽話難道沒有處罰? 難道沒有教導?玉不琢不成器 08/31 16:37
→ biach4300736:人不學不知義 08/31 16:37
→ amozartea:單從聖經角度看事情才是閉塞吧? 08/31 16:37
→ amozartea:那希特勒是在處罰猶太人不聽神的話阿 希特勒很公義!! 08/31 16:37
→ amozartea:神任憑無神論蘇聯和不聽話的英美打贏德國 08/31 16:38
→ biach4300736:你爸媽為什麼只愛你 養你 難到別人家小孩餓死都不管? 08/31 16:38
→ amozartea:但這是對德國的考驗 事實上希特勒是先知!! 08/31 16:38
→ amozartea:所以耶和華是以色列他爸 不是我爸 08/31 16:39
→ biach4300736:那當人誤解上帝旨意進行暴虐的討伐時 怎能怪罪上帝 08/31 16:39
→ amozartea:有沒有中國神不信跑去信以色列神的八卦@@" 08/31 16:39
→ amozartea:那大家都誤解希特勒&金正日&海珊了? 08/31 16:40
→ amozartea:你怎麼知道希特勒是誤解 搞不好他正解阿? 08/31 16:40
→ amozartea:你怎麼知到摩西就是正解 聖經就是正解? 08/31 16:40
→ amozartea:把隨手降瘟疫的神說成慈愛公義難道不是睜眼瞎話? 08/31 16:41
→ biach4300736:你也只能用你所認定的公義看社會 是否只是人的理解 08/31 16:41
→ biach4300736:警察槍決死刑犯 難道還要你來說殺人所以他是壞人? 08/31 16:42
→ amozartea:我認定的公義出發點很簡單阿就同理心 己所不欲勿施於人 08/31 16:42
→ amozartea:連愛因斯坦都是從這樣的出發點出發 他認為基督教幼稚 08/31 16:42
→ biach4300736:不看事情的本末 只看行為 不追究原因 只看結果 就對? 08/31 16:42
→ amozartea:所以頭生的嬰兒死刑犯? 所有孕婦都開膛破肚活該? 08/31 16:43
→ amozartea:耶和華發地圖砲你幫忙開脫 希特勒真可憐就被公幹 08/31 16:43
→ biach4300736:降瘟疫 降災難 難道不是人先犯了不喜悅神的事? 08/31 16:44
→ amozartea:那你怎麼知道聖經裡的公義就是對的? 08/31 16:44
→ amozartea:你又怎麼知道耶和華存在 而且耶和華=耶穌? 08/31 16:44
→ biach4300736:難到埃及人沒有先殺了一堆的以色列人? 08/31 16:44
→ amozartea:連舊約權威猶太拉比都出來說新約是JOKE了 08/31 16:44
→ amozartea:你會比猶太拉比更懂聖經?? 08/31 16:45
→ biach4300736:我知不知道與你有什麼益處呢?你不信我知道有什麼用? 08/31 16:45
→ amozartea:舊約寫的很明白 神就是只喜悅以色列 其他民族死好啦 08/31 16:46
→ biach4300736:所以你很懂猶太拉比? 08/31 16:46
→ amozartea:巴力 別西卜只不過是別的民族拜的神就被打成惡魔 08/31 16:46
→ biach4300736:所以你永遠都只動聖經字面上的意思?你認為對的才是對 08/31 16:46
→ amozartea:創世神話抄蘇美神話 然後你們就把神話當真理. 08/31 16:47
→ biach4300736:你認為錯的就是錯~~那不需要聖經拉 你只需要自己 08/31 16:47
→ amozartea:猶太拉比說新約是joke的文章版上有 需要編號嗎? 08/31 16:47
→ amozartea:創世神話抄蘇美神話有很多史料 你想說那些史料都是假 08/31 16:47
→ amozartea:的嗎? 08/31 16:48
→ amozartea:不敢正視歷史 掩耳盜鈴 08/31 16:48
→ biach4300736:知識終會停止 只有信望愛才是真的 紛爭挑釁只會滅亡 08/31 16:48
→ amozartea:猶太人運氣好打贏了傳教傳贏了所以現在真神是耶和華 08/31 16:48
→ amozartea:要是信巴力的打贏了現在的真神就改叫巴力了 根本都是 08/31 16:49
→ amozartea:人想出來的玩意兒 08/31 16:49
→ biach4300736:試問你又如何查驗歷史 歷史的真假誰又能斷定? 08/31 16:49
→ amozartea:你可以多方查驗阿 但你先入為主認為只有聖經是對的 08/31 16:50
→ amozartea:史學方法你可以去大學歷史系修課 要專業的話 08/31 16:51
→ amozartea:聖經在歷史學家的眼中根本不是信史 我講的不準 08/31 16:52
→ amozartea:你可以去問歷史教授 08/31 16:52
→ biach4300736:所以一切都是隨機的?那這個世界的出現也未免隨機的 08/31 16:52
→ biach4300736:太完美 08/31 16:52
→ biach4300736:那西方的聖經無誤論 還有學科 難道就不是學科? 08/31 16:53
→ biach4300736:聖經上的歷史根基督宗教到底有什麼益處?? 08/31 16:54
→ biach4300736:你討論歷史有什麼意義?眾要的是耶穌要我們如何成為人 08/31 16:54
→ biach4300736:成為完全的人 成為神所喜悅的人 08/31 16:55
→ biach4300736:成為對世界對國家有用的人 即便西方沒有所有人都信 08/31 16:55
→ biach4300736:'仰基督教 但他們社會風氣 卻受深基督文化的影響 08/31 16:56
→ biach4300736:而不像東方社會 給人有點自私 的感覺 08/31 16:57
→ biach4300736: 08/31 16:58
→ hilightcc:b大說東方人給人有點自私的感覺我不認同耶~東方人比較 08/31 17:00
→ hilightcc:有人情味 注重孝道師道 但西方社會卻是個人主義較重 08/31 17:00
→ hilightcc:西方人講法理情 利益道理擺第一 家庭倫理觀念較薄弱 08/31 17:01
→ biach4300736:以納稅 跟公德心 公眾財的方面而論 拉 08/31 17:02
→ hilightcc:西方社會老了住安養院養自己~不覺得東方人較西方人自私 08/31 17:02
→ biach4300736:好比社會福利制度 東方比較多是私有財的觀念 08/31 17:03
→ biach4300736:但是住安養院都大多是國家在養 即使窮也有人養 08/31 17:04
→ biach4300736:較少獨居老人的情形 以教育心理學老師說的例子 08/31 17:04
→ hilightcc:西方社會不是資本主義掛帥嗎?一切以追求利益為重 08/31 17:04
→ biach4300736:德國的捷運 是沒有閘門的 是完全憑良心感應付錢 08/31 17:05
→ hilightcc:請想想~為何西方社會較重視社會福利 因為人老了小孩不會 08/31 17:05
→ biach4300736:一年頂多被抽查到3次 但超過98%的德國人都會付錢y 08/31 17:06
→ hilightcc:養你...制於你說的德國例子 因為西方是重法治國家 08/31 17:06
→ biach4300736:我的意思應該不是指人情味之類的東西 08/31 17:06
→ hilightcc:所以我剛剛才會說西方是法理情 東方情理法 08/31 17:07
→ hilightcc:重點~我不認同信了基督信仰就認為西方文化是比較優的= = 08/31 17:07
→ biach4300736:我個人認為在德國的例子 教育跟社會風起已經比法治 08/31 17:07
→ biach4300736:有效了 那種狀況幾乎可以算是半考驗道德了 08/31 17:08
→ biach4300736:是 抱歉讓你誤會 只是我不太喜歡傳統信想所追求的 08/31 17:08
→ biach4300736:多半都是求財 求子 求自己或自己親人的利益 08/31 17:09
→ biach4300736:但基督卻要我們先求的是神的國神的義 08/31 17:09
→ biach4300736:許多好的禱告也都是為了成就神的旨意~我就很欣賞 08/31 17:10
→ biach4300736:像美國的國會宣誓詞:I pledge allegiance to the 08/31 17:14
→ biach4300736:flag of the United States of America, and to the 08/31 17:14
→ biach4300736:republic for which it stands, one nation under 08/31 17:15
→ biach4300736:God,indivisible,with liberty and justice for all. 08/31 17:15
→ biach4300736:譯:我謹向美國國旗,及所代表的合眾國宣誓效忠; 08/31 17:16
→ biach4300736:在上帝的護佑下,永不分割,永享自由和正義 08/31 17:17
→ biach4300736:即便不是所有人都是基督徒 仍堅守基督的自由正義精神 08/31 17:18
→ hilightcc:唉~可是你看看美國 多少假藉正義之名行不義之實= = 08/31 17:22
推 nidor:就算是3K黨員,也是天天禱告神之國的,棵棵。 08/31 18:21
→ biach4300736:是阿 感慨 末世時 就是會有許多假先知假教師假教會 08/31 19:09
→ biach4300736:不過當他們的偽善在主再來臨時 就要曝露出來 被審判 08/31 19:11
→ untilnow:我突然想到國歌裡的"三民主義, 吾黨所宗" 08/31 19:14
→ untilnow:即便不是所有人都是國民黨, 都仍堅守國民黨的精神? 08/31 19:15
→ aq1:對啊 所以我說要結"長存"的果子 08/31 19:25
推 amozartea:我可沒說一切都是隨機的 有沒有神我不知道 08/31 19:46
→ amozartea:但沒答案比相信一個錯誤的答案好 08/31 19:47
→ amozartea:西方文化在教會勢力最大的時候最黑暗好嗎= = 08/31 19:48
→ amozartea:西方的人權思想開始大家就開始漸漸不信基督教了 08/31 19:48
→ amozartea:羅素說每一次的道德進步都受到教會反對 08/31 19:48
推 deathcustom:amo, 你這樣會讓他們把抗義宗跟公教會切割啦ˇˇ 08/31 19:50
→ amozartea:羅素那時候已經很多抗議宗了.... 08/31 19:52
→ amozartea:為什麼討厭基督教 因為歷史上基督教勢力破90%時 08/31 19:52
→ amozartea:社會多黑暗? 08/31 19:53
→ amozartea:現在台灣這麼和平治安這麼好 搞不好就是因基督徒少 08/31 19:54
→ amozartea:然後有人無視歷史證據 開始歷史無用論了.... 08/31 20:02
→ amozartea:歷史告訴我們聖經只是東抄西抄的四不像 不像是什麼真理 08/31 20:02
推 BGirlAlu:原來可以把召會當成免費的婚姻仲介~我考慮考慮 08/31 21:57
→ hilightcc:還有~補充 基督教對西方社會影響最大是新教倫理 08/31 23:05
→ hilightcc:所帶來的資本主義~成為現今世界最核心的價值 08/31 23:07
推 LaTraviata:妳也讀韋伯那本書喔~~ ?_? 妳是什麼系的? 08/31 23:37
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→ LaTraviata:社科院的的確比較難擺平,=ˇ= 08/31 23:41
→ LaTraviata:我之前就很習慣用所學的去思考聖經 @@ 08/31 23:42
→ hilightcc:當然會用所學知識去思考阿~不然念那麼多書幹嘛= = 念到 08/31 23:43
→ hilightcc:國中就直接去教會就好 何必受高等教育 08/31 23:44
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推 BGirlAlu:可是樓上也研究的不怎麼樣 09/01 00:05
→ hilightcc:嗯~你說的對 我虛心受教 我常常說我是一隻小羊阿XD 09/01 00:06
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