台中市65歲以上要繳健保費嗎、65歲健保依附子女、台中市取消65歲健保補助在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

肥宅我
雖然是台中人
但很汗顏幾乎沒看過台中板QQ

雖然我是投給0+ln
不管怎麼樣，選舉選完了
接下來就期待盧秀燕的表現啦

不過喔
提到她的政見-65歲以上健保免費
還是想要來試著算算看需要花多少錢

這邊只能先暫時用749元下去算
(其他可能有補助的身份本來就已經是從市庫掏錢補了
所以實際數字可能只會更多一些)
如果數據上有誤或是計算上有誤
也希望板上的先進可以指正一下哦

---開始試算---


依據台中市政府主計處106年8月的資料
https://www.dbas.taichung.gov.tw/media/206483/78149512371.pdf

全市65歲以上人口總共有310,710人
https://imgur.com/JKH8X6T

如果依照一般保費749元去計算
每人每月749元，一年12個月下來需要支出8,988元的健保費

310,710 x 8,988 = 2,792,661,480
所以每年最起碼需要27.9億元來支應65歲以上的健保補助

四年下來，總共會需要11,170,645,920元
所以這一任期會需要大概111.7億的錢來支應

不過要注意一點的是
一旦65歲以上健保免費的政策一推行下去
請神容易送神難，未來勢必會很難砍掉

如果有任何一任的市長決定要砍這個補助
想想看他會不會選上或是連任?

而且這種支出，跟投資建設不同
這是不會賺錢回本的支出
除非盧秀燕可以提出有效讓台中市政府歲入增加的措施

比較一下:
以下比較沒有考慮預算和決算種類，只有考慮數字占比。

【與台中捷運綠線的工程總預算相比】
台中捷運的工程總預算為 485.93億元
因捷運而生的土地徵收及拆遷補償費用107.44億元
共計593.37億元

所以健保補助四年下來需要花費111.7億的話
是捷運土地徵收費用的103.9%
大約為的捷運工程預算的30%

捷運預算資料來源:
(台中市政府捷運工程處網站)
https://tinyurl.com/y7rzmooy

補充:台北101造價580億元
和台中捷運綠線總預算額差不多


【與台中國家歌劇院相比】
台中國家歌劇院建築成本約為43.6億元
111.7億健保補助款約為國家歌劇院建築成本的256%
每年補助款大約27.9億元來看的話
只要兩年的補助款金額
就可以蓋出一座國家歌劇院

台中國家歌劇院造價參考維基百科資料
https://tinyurl.com/yalox8fd

---算完了---


底下看一下台中歷年的總決算和總負債懶人包

【備註】
負債多寡與建設的數量一定無法脫鉤
至於細項到底都花在哪
這裡無法一一列出
只能提供數字


106年度台中市地方總決算審核報告(PDF檔)
資料來源:https://tinyurl.com/y9bdt6vo

圓餅圖(檔案P.14):
https://imgur.com/vRCG5pM

看到營業盈餘和事業收入那邊就會知道
目前因為BOT的建設大部分都還在民營階段
而台中市目前只有兩個市營事業(不清楚是甚麼東西)
所以市府就這部分收入頗少的

財產收入部分只有12.41億
(較詳細的部分請參檔案P.243
財產收入其實就是市產出租或出售的收入)

台中市政府的其他收入幾乎都是人民的錢(稅捐、規費、罰款、中央挹注等等)
所以

市營事業部分的來源為維基百科
https://tinyurl.com/y8v6hpr9

再來看台中的負債
106年度決算報告
總額為 880.5億
https://imgur.com/hFHiYpp

以下是歷年的:
檔案請參:https://www.audit.gov.tw/p/412-1000-97.php

105年度決算報告
截圖:https://imgur.com/o1OBsEe
負債:828.1億

104年度決算報告
截圖:https://imgur.com/yeHF5bg
負債:465.8億

103年度決算報告
截圖:https://imgur.com/JkJ1VLt
負債:337.9億

102年度決算報告
截圖:https://imgur.com/ofmTIOO
負債:338億

101年度決算報告
截圖:https://imgur.com/UDeY6jM
負債:319.9億

100年度決算報告(升格直轄後第一年總決算報告)
截圖:https://imgur.com/yhMVsZw
負債:272.4億


---
光是看負債，其實看不太出來市長做得好不好
但大概可以推估出這個人有沒有在做事
也可以大概推估出台中的建設需要多少自籌款和中央挹注

107年台中市直轄市長選舉公報回顧
https://tinyurl.com/ycdpeckr

103年台中市直轄市長選舉公報回顧
https://tinyurl.com/ybohzgfm

94年台中市長選舉公報回顧
https://tinyurl.com/y73uzzon

90年台中市長選舉公報回顧(第一屆出現胡志強)
https://tinyurl.com/y7jh58ob

86年台中市長選舉公報回顧
https://tinyurl.com/yckhj7d3

82年台中市長選公報回顧(林柏榕年代)
https://tinyurl.com/ybgvmxjo


回顧一下選舉公報的內容
也回顧一下這些市長的政見有沒有兌現

再來看看今年盧秀燕的政見
和目前台中市因為市政建設後的舉債
推估一下盧秀燕大概會有哪些政見做得到和做不到

回歸政策面
希望台中可以更好

--
其實我是這麼看待的
因為台中的建設真的很少有中央幫助
不像機捷1200億的建設費是由中央補助
所以很多東西台中市都是自己想辦法QQ
不論胡還是林皆然
雖然很多東西是胡核定的
但真正進入建設階段的大部分是林任內
再加上林任內拼下水道接管率好像也花了90幾億
所以光是看錢，沒有辦法比較

我覺得
胡有胡的好
林有林的好
說實在的
自私一點想的話
我也是蠻期待65歲健保免費的
畢竟對我有利
可是畢竟盧也打過林任內的負債
但看一下盧喊出來的這個健保
還是覺得不太妥當QQ
我超怕水湳炒的
因為家裡的房子不是自己的QQ
以後連自己家的附近都買不起嗚嗚

看了一下民國82年林柏榕的政見
就有提到汙水下水道
但是經過了張溫鷹、胡志強
到了林佳龍任內才真的有再拼...
感覺還是太慢太慢
胡任內的舊台中市接管率為20%哦
升格直轄市以後因為含有原縣境，範圍變大
所以變成直轄市台中市以後的接管率是10%
林任內3年多快4年衝到接管率16.77%
講速度的話，林任內確實是快很多啊
胡做了十幾年耶QQ

我是覺得也不用這麼悲觀啦
盧畢竟也是政大地政系出來的
我覺得從這點來看
多少可以稍微相信他的專業
畢竟搞地政也是要熟民事、行政法的
而且市府也不是沒有事務官
大概就是政策方向不太一樣
但四年這麼短的任期我看也很難改變太多

除非台灣人願意犧牲基本權
讓一個習大大般的人來統治
然後強拆速建、朝令夕改
這樣發展才會快
但相對的就是要犧牲人民的各種權利囉

原本6歲以下兒童本來就可以免費入場
6-12歲優待票175元
https://tickets.2018floraexpo.com/Price.aspx

不過這邊有點矛盾
因為「以下」這個用法要具連本數(包含6歲在內)
所以6歲到底是要不要買票啊XD

可是這樣就沒有花博全面免費了啊啊啊QQ

要蓋城牆增設海關了ㄇ
唉 唯一支持宋原通好了
我覺得跟藍綠無關耶
台灣選舉加碼文化很蓬勃
只能等選民哪時候可以看清了...

丁的1500力量超可怕
而且大於台灣價值非常多
還好阿北最後還是safe

說到資源
其實我也覺得拼經濟這三個字很恐怖
畢竟資源有限
尤其台灣更是有限
要如何創造無限的經濟成長???

到頭來又會掉到炒房炒股炒金融商品各種炒的無線循環裡...
沒有人願意好好正視產業轉型和整合QQ
都在吹泡泡

覺得像柯文哲這種的
大概後無來者了
台中第三個選擇
只有宋原通那種
連唱歌都不會


來喔
敬老愛心卡其實是民國100年2月16日制定的地方自治法規
《臺中市政府辦理老人及身心障礙者乘車補助要點》

蔡餅乾當副市長時說當年的額度就已經是1000元了
https://imgur.com/uR7IQGy
https://tinyurl.com/y8gps7ta

之後只是擴大敬老愛心卡的用途而已
詳細變動可以參閱這裡
https://tinyurl.com/yboqvojk
這是台中市政府的法規查詢系統
有民國100年到107年的法規變動資料哦
這沒有假不假吧
我也提到「只能暫時用749來算」
只是整理東西出來粗估而已
你也可以依照民政局提供的資料精算一個出來啊@@

推 thehent : 回歸政策面 118.165.8.92 11/26 12:35
推 YSJ543 : 負債也多太多 175.180.80.192 11/26 12:35
推 kiaee : 學老胡玩重劃阿 七期現在只要六十萬 59.120.230.37 11/26 12:35
→ kiaee : 很便宜 59.120.230.37 11/26 12:35
→ dayyeah : 用最多的繳最少，好公平正義美滿的 111.83.84.81 11/26 12:37
→ dayyeah : 社會！賀喜台中人～ 111.83.84.81 11/26 12:37
→ a50847 : 哈哈哈崩潰哈哈223.141.179.245 11/26 12:37
推 rtwodtwo : 大灑幣了啦 阿龍真傻 自己沒用完的 110.50.190.228 11/26 12:37
→ rtwodtwo : 扣打 還不是留給黑燕免費灑 110.50.190.228 11/26 12:37
→ mikamos : 越看越為接下來四年感到悲哀...223.141.164.207 11/26 12:38
推 vick6339 : 黑道治國加大撒幣 讚讚讚 111.246.30.202 11/26 12:39
推 xzeertacat : 舉債舉起來！ 223.141.137.10 11/26 12:41
推 lock0308 : 一堆人只看表面啊不知道背後的代價 36.235.38.216 11/26 12:41
推 younglol : 公理跟正義都回來了，乾淨空氣也回223.141.164.204 11/26 12:41
→ younglol : 來了，台中的治安黑道都說讚223.141.164.204 11/26 12:41
→ kk10519 : 水湳可以在炒一次地皮 27.247.11.171 11/26 12:42
→ kk10519 : 後來發現那區有規劃民宅 27.247.11.171 11/26 12:42
→ kk10519 : 一坪90萬好了 跟信義區尬 27.247.11.171 11/26 12:42
推 rtwodtwo : 別提下水道了 3不5時挖破水管大停 110.50.190.228 11/26 12:45
→ rtwodtwo : 水 110.50.190.228 11/26 12:45
噓 a50847 : 笑死人 下水道胡志強任內早就做了223.141.179.245 11/26 12:45
→ a50847 : 裝睡果然叫不醒223.141.179.245 11/26 12:46
→ rtwodtwo : 一堆商家賭爛的要死 110.50.190.228 11/26 12:46
推 gaduoray : 我記得黑龍只是改成補助排富不是嗎 111.83.252.189 11/26 12:47
→ gaduoray : 還是我記錯了 111.83.252.189 11/26 12:47
推 gm79227922 : 是排富沒錯好像降到2000多人 111.83.225.239 11/26 12:48
→ cloudeda : 大灑幣來囉！ 223.141.46.215 11/26 12:51
推 lock0308 : 別再講數據了感覺派絕對不吃這套 36.235.38.216 11/26 12:56
推 toro313 : 台中要黑暗期四年了 42.76.65.38 11/26 12:58
推 enigmabp : 選盧，大灑幣！ 218.161.57.98 11/26 13:01
推 cobrabaton : 以後選市長不挖路不挖管，然後多重 111.83.185.145 11/26 13:04
→ cobrabaton : 劃補助老人也補助年輕人保證選上 111.83.185.145 11/26 13:04
推 breadchiu : 好棒喔 下次一定會讓她連任 39.10.165.81 11/26 13:04
推 peter0206 : 真的是台中市民的好決定 101.15.112.232 11/26 13:09
→ peter0206 : 做下去之後看之後誰敢砍 101.15.112.232 11/26 13:09
推 yasin0918 : 反正我投+ln，期待盧打我臉帶台中 42.76.40.146 11/26 13:10
→ yasin0918 : 高飛0空污賺大錢 42.76.40.146 11/26 13:10
推 breadchiu : 剛剛看新聞 元旦後全台兒童花博免 39.10.165.81 11/26 13:10
→ breadchiu : 錢耶 39.10.165.81 11/26 13:10
→ abetterman : 剛好把彰化、南投老人的戶口移過來 59.125.90.194 11/26 13:14
→ abetterman : 台中人口會再增加 59.125.90.194 11/26 13:15
推 haozaira : 健保的支出費用用增加稅收來平衡就 49.218.49.241 11/26 13:18
→ haozaira : 好了啊，老人開心年輕人應該也要開 49.218.49.241 11/26 13:18
→ haozaira : 心啊嘻嘻 49.218.49.241 11/26 13:18
→ haozaira : 我投龍的，期待盧打腫我的臉讓我下 49.218.49.241 11/26 13:18
→ haozaira : 次投她 49.218.49.241 11/26 13:18
推 lock0308 : 樓上覺得有理不然補助費用要哪來 36.235.38.216 11/26 13:19
推 younglol : 要補助可以，沒排富那不就柯P敬老金223.141.164.204 11/26 13:23
→ younglol : 議題一樣嗎，每個都給只會拖垮財政223.141.164.204 11/26 13:23
→ younglol : 而已223.141.164.204 11/26 13:23
→ haozaira : 齊頭式發放… 49.218.49.241 11/26 13:25
推 nkfcc : 蓋什麼城牆？人家彰化老人搭捷運巡 111.253.161.26 11/26 13:29
→ nkfcc : 田水免費呢。 XDDD 111.253.161.26 11/26 13:29
推 GanKer : 其實我還蠻期待發個一人三~五千的消 36.233.10.179 11/26 13:35
→ GanKer : 費券~超爽的~!! 36.233.10.179 11/26 13:35
→ GanKer : 反正支票一直開，舉債就行了，還錢~ 36.233.10.179 11/26 13:35
→ GanKer : !?給下任的去煩惱…… 36.233.10.179 11/26 13:35
→ GanKer : 似乎一直以來都是這樣 36.233.10.179 11/26 13:35
→ GanKer : 等有天台中苗栗化後，再來放個大絕" 36.233.10.179 11/26 13:38
→ GanKer : 歷史共業"……再求中央幫忙[email protected]@ 36.233.10.179 11/26 13:38
→ GanKer : 劣根性啊~~但誰要當壞人呢？ 36.233.10.179 11/26 13:38
→ GanKer : 看來臺中投票已經說明了，大家還是 36.233.10.179 11/26 13:40
→ GanKer : 喜歡"免費"這一招…… 36.233.10.179 11/26 13:40
→ GanKer : 想當年老胡的8公里免費被林佳龍推的 36.233.10.179 11/26 13:40
→ GanKer : 10公里免費追著打…… 36.233.10.179 11/26 13:40
→ GanKer : 照今天結果來看，真是格外諷刺~!! 36.233.10.179 11/26 13:40
推 rayjting : 舉債大撒幣～ 101.10.103.17 11/26 13:41
推 Obiwan : 支持92共識，賺大錢、把餅做大，就 140.128.164.85 11/26 13:45
→ Obiwan : 有稅收 140.128.164.85 11/26 13:45
噓 lockersu : 所以說藍腦垃圾死光台灣才會好 42.76.95.5 11/26 13:45
推 FinnF : 大灑幣，歷史共業姍姍來遲囉 114.26.40.122 11/26 13:50
推 PeterCow : 很可怕 台灣人只要免費的近利，完 114.38.102.78 11/26 13:50
→ PeterCow : 全不管錢是哪來的 114.38.102.78 11/26 13:50
→ PeterCow : 任何專業都會被免費的玩壞，健保不d 114.38.102.78 11/26 13:51
→ PeterCow : ouble已經不錯了還免費.... 114.38.102.78 11/26 13:51
噓 jack0419 : 65+以後的都是自爽就好 債留子孫那 114.46.98.49 11/26 13:52
→ jack0419 : 些都是假議題拉 反正半隻腳都進棺材 114.46.98.49 11/26 13:53
→ jack0419 : 50+你們那群人還不警惕 未來資源真 114.46.98.49 11/26 13:54
→ jack0419 : 的被吃光不要靠邀 114.46.98.49 11/26 13:54
推 gogohell2003: 讚啦多舉點債以後才能拉低中國GDP呀 42.76.255.154 11/26 13:54
推 breadchiu : 沒有喔 花博元旦後是“十二歲以下 39.10.165.81 11/26 13:59
→ breadchiu : ”“全台”兒童都免費喔 好棒 我也 39.10.165.81 11/26 13:59
→ breadchiu : 想當既得利益者 39.10.165.81 11/26 13:59
→ dw1293 : 撒幣仔拼經濟？ 219.70.207.118 11/26 14:16
推 yeh23 : 黑道治國送茶葉罐 懂？ 101.13.69.113 11/26 14:23
推 kord : 除了柯文哲 那個不灑幣 42.77.50.32 11/26 14:32
→ blueicepink : 開芭樂票可以騙票，根本零成本。你 36.233.54.227 11/26 14:34
→ blueicepink : 太認真了。 36.233.54.227 11/26 14:34
推 user1001 : 國民黨擅長債留子孫,選民也只看眼 111.83.0.154 11/26 14:38
→ user1001 : 錢短利,造就了這個結果 111.83.0.154 11/26 14:38
推 rikishi168 : 9.2：乾我屁事 123.240.24.162 11/26 14:39
推 z67186718 : 開支票花的又不是自己的錢180.217.218.231 11/26 14:42
推 Nima000 : 推整理 27.247.200.17 11/26 14:51
噓 imrt : 趁林佳龍還沒下台算一下老人卡的千140.128.153.200 11/26 15:35
→ imrt : 元福利吧！可以坐小黃好棒棒，125%140.128.153.200 11/26 15:35
→ imrt : 原本千元動用不到兩成140.128.153.200 11/26 15:36
噓 imrt : 建議你順便列出龍任內的預算怎麼花140.128.153.200 11/26 15:47
→ imrt : 讓大家看看，錢是花在業配好，還是140.128.153.200 11/26 15:47
→ imrt : 老人健保好。140.128.153.200 11/26 15:47
噓 imrt : https://goo.gl/Rzbgpe140.128.153.200 11/26 15:50
→ imrt : 這裡有本來就補助健保費的一覽表140.128.153.200 11/26 15:50
→ imrt : 你的算法沒扣掉這些。此外，749是最140.128.153.200 11/26 15:51
→ imrt : 高補助金額，而不是實際補助金額。140.128.153.200 11/26 15:51
→ imrt : 說穿了，又是一個過度簡化的假數據140.128.153.200 11/26 15:51
→ louic : +龍就砍了啊 163.17.57.252 11/26 16:09
推 earny : 嗯~這是用極大化算法計算的。120.110.175.241 11/26 16:47
→ earny : 沒有加入排富~補助約在18萬人而已120.110.175.241 11/26 16:47
推 cobrabaton : 反正就花個幾小時打的資料，人家只 111.83.185.145 11/26 18:43
→ cobrabaton : 要噓個文不用一篇完整回你就搞定了X 111.83.185.145 11/26 18:43
→ cobrabaton : D 啊就選上了又有用怎麼樣？你看選 111.83.185.145 11/26 18:44
→ cobrabaton : 上後聯合國就消失了 111.83.185.145 11/26 18:44
推 parkerwester: 用心的分析，肥宅可以出來選民代， 180.217.64.183 11/26 21:07
→ parkerwester: 為民監督，這四年舉債多少了，大多 180.217.64.183 11/26 21:07
→ parkerwester: 數人民還感受不到才是重點 180.217.64.183 11/26 21:07
推 parkerwester: 負債三千億的高雄，看看現在台中幾 180.217.64.183 11/26 21:11
→ parkerwester: 億了？都花在刀口上嗎？以後回收的 180.217.64.183 11/26 21:11
→ parkerwester: 了嗎？拼命建設也要好好思考才對吧 180.217.64.183 11/26 21:11
→ parkerwester: ？健保補助入點到老人口袋總比入建 180.217.64.183 11/26 21:11
→ parkerwester: 商包商口袋來的好多了，不要再炒高 180.217.64.183 11/26 21:11
→ parkerwester: 房地產了，然後才說要蓋社會住宅， 180.217.64.183 11/26 21:11
→ parkerwester: 這幾年七期，北屯有過之而無不及... 180.217.64.183 11/26 21:11
推 breadchiu : 保證炒高阿 黑道加kmt根本就是炒房 39.10.11.208 11/27 06:54
→ breadchiu : 保證 四年後來看看房價多少XD 39.10.11.208 11/27 06:54