pep失敗案例、pep醫院、pep成功率在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

1. 所有的PrEP研究通通都有倡導說，要保險套+PrEP使用才是最有效的防護方式。
也不需要對使用藥物的人有太多的質疑，如果用避孕來類比預防HIV的話，也是
保險套加上避孕藥會比單用一個方法來的好。
至於單一性伴侶這件事，你永遠不知道你自己認為的單一性伴侶是不是也只是單
一性伴侶，更不用說人都有過去這件事情，在預防HIV這個議題上，單一性伴侶
很好，只是這不是唯一解。

再者，PrEP和保險套一樣，也只是一種保護自己的方式，保險套確實有它的極限
，包括他可能會破掉可能會滑出來，也在很多親密關係中，以各種情緒勒索、肢
體勒索的形式造成無套的現實環境。

真的沒有用保險套比用PrEP高尚這種事。


2. 只是基於人性，科學家完全明白使用PrEP下，會讓保險套的使用率變低，已經有
實證告訴我們這件事，PrEP的推行可能會因為戴套率下降讓其他的性病包含披衣
菌、梅毒、菜花等性傳染病的發生率上升，所以實務上推行PrEP的時候，都還是
會再次強調保險套的重要性。

3. 再來是原PO一直想要知道的，PrEP會失敗這件事情。
是的，PrEP會失敗，最常見的狀況是服藥順從性不佳，不管是使用每日一顆的吃
法，或是需要時使用的吃法，都有可能因為忘了吃藥或是吃不對方法造成失敗。

需要時使用的吃法是，發生性行為前2-24小時吃兩顆藥，之後隔天和再隔一天各
吃一顆藥。如果連續數天會發生性行為，那每天一顆藥必須吃到最後一次性行為
發生後再加兩天。

女性不建議使用需要時使用這種服用PrEP方式。

但是，需要時使用這種吃藥方式並不是造成PrEP失敗的原因。
原PO文章說的新版IPERGAY研究不是新版啦，而是指open label experiment。最
初的IPERGAY研究是讓全部的人都用需要時使用這種吃法，只是一組人拿到的是真藥
，一組人拿的是安慰劑，不過後來實驗證實了這種吃法有效，可降低HIV感染率
86%(和每天吃一顆藥的另一個實驗連數字都一樣)，所以就讓接下來的人全部都吃
真藥，繼續觀察這些人感染HIV的狀況。

後半段的研究就是open label experiment，361個人觀察平均追蹤18個月，最後只
有一個人感染HIV，這個人中間有中斷使用PrEP過才感染，整體來說降低HIV感染率
比前半的研究數字來的更好來到97%。

關於IPERGAY OLE的研究結果請參考下面這篇論文，我已經盡量解釋簡單了。
Molina JM, et al. Lancet HIV. 2017;4:e402-e410

4. 你很在意的PrEP會失敗還有另外兩個原因，其一是帶有抗藥性的病毒突破了PrEP的
保護網，相關的文章在此。
Knox DC, et al. N Engl J Med. 2017;376:501-502

如果個案吃藥順從性很好，也不是因為病毒有抗藥性而導致PrEP預防失敗的案例，
在2017年的Lancet有報導過，問題可能是出在當肛門直腸有性傳染病時，傷口的存
在可能會讓HIV更容易入侵而導致PrEP預防失敗。
不過這位仁兄的狀況也是特例，平均每個月有50-70個肛交性伴侶，約有1/3性行為
時無套...如果是我拉低平均請不要跟我說洩洩
Hoornenborg E, et al. Lancet HIV. 2017 Nov;4(11):e522-e528.


雖然這麼說，目前在現實世界的研究，PrEP依然是很有效的保護自己的方式，請各
位千萬不要自己嚇自己，搭配保險套使用當然更好，值得鼓勵!


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兩邊都有衛教還是要保險套喔
不用崩壞啦，你要想想，那時完全沒有證據說這種需要時使用的方法可以預防HIV，
所以所有的受試者都是被教導說還是要戴保險套+藥物。
讓每個人至少都有一種證據充分的保護自己的方式。
大家有空要回去看原始的論文啊~~~~~~~
Monina JM, t al. N Engl J Med. 2015 Dec 3;373(23):2237-46.

推 or0706555: 推 01/10 02:24
推 tomatopeople: 推！解釋的很清楚 01/10 03:09
推 kevinaqua: 有附 reference 給推 XD 01/10 05:04
推 kid1a2b3c4d: 推清楚 前面兩篇完全不懂重點 01/10 07:55
推 FERRE: 這篇有解釋到原因 謝謝 01/10 09:32
→ a031819: 吃法補充一下，有人看到這個寫法以為只要隔天吃就行，而 01/10 10:37
→ a031819: 且起算點也會有疑慮。個管師的說法是，性行為前2-24小時 01/10 10:37
→ a031819: 吃兩顆，在吃藥後24小時吃一顆，再24小時吃一顆。所以第 01/10 10:37
→ a031819: 一次服藥的時間必須記得，並且以他為起算點。 01/10 10:37
→ a031819: 因為前2後2的計算點不清楚，所以個管師說有在推行口號變 01/10 10:38
→ a031819: 成前2後1+1 01/10 10:38
推 a9a99: 每個月50-70？ 這怎麼可能？ 01/10 11:34
推 SportLeo: 每次都10P，玩個5場就.. 01/10 11:50
推 sorawang: 這研究方法是可以的嗎？一組拿安慰劑一組拿真藥？那拿安 01/10 12:20
→ sorawang: 慰劑以為自己是在做prep的實驗結果中鏢不就很衰... 01/10 12:20
推 NTUGinger: 路過好奇這研究法，有倫理問題吧 01/10 13:16
推 tombert: 應該是你沒辦法控制他們的行為，所以只是比較吃藥和之前 01/10 13:29
→ tombert: 統計的感染機率做比較，並不會就叫實驗者直接去無套性交 01/10 13:29
推 sandboxes: 所有的藥物測試在討論效果時，一開始都要讓隨機的一半 01/10 17:29
→ sandboxes: 犧牲。 只是後來的習慣是只要證明有差異後就會讓所有人 01/10 17:29
→ sandboxes: 一起用了，即使那個正式階段還沒走完。招募志願者時也 01/10 17:29
→ sandboxes: 會清楚說明有一半機會拿到安慰劑 01/10 17:29
推 a78787878789: 這研究方法...我三觀崩壞 01/10 19:52
推 saimeitetsu: 反正八卦恐甲當作沒這回事 01/11 01:00
推 tontontonni: 推 01/11 12:51
推 jkjkj123: 推推清楚!謝謝! 01/12 18:50
推 rexoui: 01/13 00:35
推 justo180: 真的有人是因為覺得戴套不完全保險，才搭配服藥的嗎？ 01/13 10:44
→ justo180: 我以為都是想追求無套才服藥的，我只是想知道探討戴套 01/13 10:44
→ justo180: 又服藥，是否只是一個不切實際的假議題？ 01/13 10:44
→ justo180: 藥未問世前，大家的保護措施，不也就只有戴套一途? 01/13 10:47
推 alloc: 身邊有些朋友是到國外玩不熟悉對方會採用戴套+依需求服藥 01/13 12:25
→ alloc: 或是零號可能會有被拔套風險這樣 01/13 12:26
推 sandboxes: 我就是怕被拔套，事前兩顆，沒發生狀況就跳過事後兩顆 01/13 22:38
→ sandboxes: 國外初期研究也沒發現其他性病增加，所以投藥的要嘛本 01/13 22:42
→ sandboxes: 來就都無套，要嘛本來有吃了還是有戴 01/13 22:42
→ sandboxes: 自己沒事要一直注意對方會不會拔套有累又不盡興，但是 01/13 22:44
→ sandboxes: 會拔套的又幾乎等於高風險群 01/13 22:44
推 dys8888: 大推這篇，很清楚 01/20 00:55