日本將棋龍王、羽生善治、藤井聰太在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

如題展開，包含著幾個問題。
我對將棋界的認識不多，主要就是讀過龍王的工作和三月的獅子

扣除掉羅莉要素「龍王的工作」這本書除了是以八一為主角，
描述任何困難都能超越的充滿希望的故事，
但對其他人而言最大的高牆就是他，
肯定是最可笑的喜劇，
最悲慘的喜劇吧。

By二之塚未來(有綽號軟體翻譯者的職業棋士)

在本作系列的後期，
圍繞著幾個主題在走「女性棋士」(不分職業或女流)
以及「才能」、「將棋軟體」

空銀子的故事正圍繞著女性與才能展開吧

在這邊回到標題的問題，並且做一些個人想法的描述


１：
是「女性職業棋士」這個議題，
明明不是運動而是動腦的將棋遊戲，
就算歷史上出現過能夠永世七冠的男性棋士，
歷史上卻不曾出現任何一個女性職業棋士

我的理解是現在的將棋制度已經是一個體力遊戲了，
所以女性跟男性已經不能說是同樣條件，
動不動就要幾個小時的正座，頭銜戰甚至要數天，
就算如此，不是頭銜戰、排名戰的獎勵會對局，女性真的做不到嗎？

但是女性還有生理期這樣的不利條件，
如果每個月有大約3~7天必須不戰而敗，那確實非常不可能打贏三段循環戰

再來就是環境的問題，由於沒有女性棋士的先例，所以沒有可以依循的道路
而且整個將棋世界只有男性，所以一名女性的「身分」在這個世界戰鬥本身就非常不利

＊在這些不利條件下，空銀子還要背負天生疾病的不利條件
一是成年前致死率50%的心臟疾病，雖然「聽醫生說」已經治好了
二是另一個未知的疾病，沒有人可以解釋得出來，應該也是銀子身體不好的主因。
體力不好、容易生病，過度消耗體力體溫脈搏都會上升，嚴重甚至會昏倒。

２：
再來是「才能」本作一直強調才能的重要性，讓人不禁聯想到那個「乒乓」
於鬼頭開發的才能評估系統，深度學習的軟體能夠超越5000點以上
A級棋士是3000、羽生善治3400、八一能超越名人、故事裡的軟體極限4600。

而根據銀子自己的說法，男女之間並非體力上的問題，男女之間是才能的問題
只要是職業棋士或三段循環的獎勵會會員，男性都是將棋外星人
將棋星人的將棋才能跟地球人不一樣，將棋星人有特殊的器官判斷盤面
女流棋士當中只有祭神雷和雛鶴愛有這種才能
描述是：祭神雷能夠爆打職業棋士，下棋不用花費時間。
雛鶴愛在終盤讀棋的能力勝過八一

銀子自己在跟八一封棋後，打小學生時也能短暫進入將棋星人的狀態
但是因為身體太差，所以就算能夠將棋星人變身也會先體力不支倒下
而且明顯才能依然不及祭神雷，銀子出道戰大敗於她

根據故事裡回憶的描述，銀子能二歲就下將棋、四歲就讀懂漢字和將棋書，
明石醫生也說銀子肯定有過人的才能，但可能不是指將棋而已。

清瀧師傅更是反對銀子成為職業棋士，
但可能是擔心銀子的身體狀況而以。

釋迦堂女流則是說銀子是能完成她夢想的人才(成為女性職業棋士)
因為看見銀子用獎勵會下法跟她自己對局，
可能不是誇獎銀子的才能，而是說銀子能夠努力適應這個將棋制度，
下出並非女流的將棋，而是跟其他男性一樣的將棋。

釋迦堂說在跟銀子對局前，清瀧會故意說銀子沒有才能(肯定是故意的)，
可能更多是清瀧在顧慮銀子的身體狀況。

在銀子的新四段記者招待會，釋迦堂則說銀子是努力家，
能夠成為女性職業棋士並非因為天賜的才能，而是靠自己的身體去努力成為職業，
(是不是也證明了，今後有其她女性想成為職業棋士也不是夢想而已。)

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以不同人的視角來看才能的評價就會不一樣，
後面於鬼頭和小學生也會希望能給才能打分數。

八一是銀子廚，在他的眼裡銀子就是天才。
在銀子眼裡八一才是那個天才，而她自己沒有將棋的才能，又只有殘缺的身體，
銀子的天才可能只是學習力很高，但不專精於將棋。

在所有女流棋士眼中，銀子甚至比那個羽生善治還恐怖，
不會碰上的名人還比較不恐怖，
因為她們所有人上都打不贏銀子，



大家看銀子的才能會是多少？
整個女流除了銀子、愛、雷以外都沒有人到過將棋星。
而說到才能和努力，又會看見生石嗆過山刀伐沒有才能卻異常的努力，甚至在最近挑戰名人
是最接近名人的a級棋士。
三段聯賽出局的鏡州飛馬和辛香將司相比銀子又沒有才能了嗎。

推 bestteam: 有啊12/27 23:35
→ k960608: 你沒發現不同場合 銀子的評價可以是天跟地嗎12/27 23:36
→ bestteam: 沒才能的話連職業棋士都當不上12/27 23:36
推 emptie: 大家都很努力啊…有才能的人才能脫穎而出12/27 23:36
→ Puye: 看跟誰比阿 努力+才能的才觸碰得到 不然努力還是一場空的12/27 23:37
推 RbJ: 才能只是基本條件，要繼續往上爬靠的是努力 12/27 23:37
→ Puye: 也是多不勝數12/27 23:38
→ Puye: 這種頂尖程度的競賽 天賦差距還是很大的 不是努力就有用12/27 23:39
推 s555666: 就像謝依旻殺遍日本女子圍棋，但進入男子圍棋就只是個雜12/27 23:39
→ s555666: 魚而已12/27 23:39
→ nahsnib: 才能也有分等級阿，銀子的才能就是稱霸女流12/27 23:39
→ reachhard: 如果沒有的話應該不會有這角色12/27 23:40
推 fish770130: 到了最頂尖的殿堂 反而變成努力是基本條件 才能更吃重12/27 23:41
→ fish770130: 所謂的職業就是在一群同樣努力的人裡 篩出有才能的人12/27 23:42
推 soem: 絕對有才能，現實中的龍王比小說還扯、但沒出過女性職業棋士12/27 23:43
推 pichu215: 升上獎勵會三段第一年就職業 其實超強吧?12/27 23:45
→ RbJ: 舊老問題，看跟誰比，女流裡面絕對是頂尖，可是放到全部職業 12/27 23:47
→ RbJ: 她的水準就變成怪物裏頭的一般人了12/27 23:47
噓 s01714: 理由12/27 23:48
推 miname: 日本將棋人口680萬，其中14%是女生，所以銀子是95萬人只出12/27 23:50
→ miname: 一位的妖怪，會覺得很弱是旁邊的蘿王是680萬人出一個的魔12/27 23:50
→ miname: 王，名人更是有史以來唯一100冠之神12/27 23:50
推 wvookevp: 絕對有 只是她眼界高加上老公更怪物12/28 00:06
→ wvookevp: 所以才這麼痛苦12/28 00:06
→ wvookevp: 就像八一說自己沒才能12/28 00:07
→ wvookevp: 結果是跟名人比的感覺一樣12/28 00:07
→ wvookevp: 旁人聽了只會翻白眼 12/28 00:07
→ wvookevp: 那是一種無意識的驕傲12/28 00:08
推 Fallere: 高中就成為職業怎麼可能沒才能，是因為她都去跟八一、步12/28 00:12
→ Fallere: 夢、這種才能最top的那群比，才一直對自己評價過低12/28 00:12
→ Fallere: *八一、步夢、創多12/28 00:13
→ Fallere: 八一也是一樣，小說第12集最後就有棋士講，如果以八一的12/28 00:17
→ Fallere: 主觀視角寫故事，肯定會是不斷碰到障壁但靠著努力突破的12/28 00:17
→ Fallere: 美好故事，但他本人並沒有意識到最高的那道障壁就是他自12/28 00:17
→ Fallere: 己，他靠努力達成的事情其他人努力一輩子也做不到12/28 00:17
推 ftes: 看主角就知道，評價自己跟廢物一樣，孰不知在別人眼裡就魔12/28 00:37
→ ftes: 王了12/28 00:37
推 vovoson: 跟白銀一樣覺得自己都是靠努力 12/28 00:43
→ cauliflower: 就像NBA裡的路人，來亞洲是大殺四方的程度 12/28 00:50
→ bnn: 參加的女性人口不夠多 矮子裏頭拔高個而已 12/28 00:52
推 wvookevp: 努力就有結果，本身就很能說明問題了 12/28 00:53
推 phantomzwei: 從來沒有女性職業棋士這個事實其實也是一種很可怕 12/28 01:16
→ phantomzwei: 的心理壓力 能克服種種不利條件進入職業的銀子絕對 12/28 01:16
→ phantomzwei: 是天才了 而且她在職業的世界裡也算年輕的 12/28 01:16
推 deathy: 根據時空背景不同，銀子也有不同的評價 12/28 06:03
推 v21638245: 不是天才怎麼可能達成從來沒人做到的事 12/28 08:21
推 AtDe: 基本上在最高點的地方，努力只是基本門票，決定成就能到那 12/28 09:02
→ AtDe: 的，還是天賦 12/28 09:02
推 samvii: 臺灣的SBL有一堆就算不練球只靠身材優勢就能屌打鄉民的人 12/28 09:38
→ samvii: 但這些人對上美國NCAA的強校的照樣被電假的 12/28 09:39
→ samvii: 但你會說SBL這些球員沒有才能嗎？ 12/28 09:40
推 lin70493: 超級題外話突然想到幸好日本不流行SJW… 12/28 11:29
→ shuten: 智喜也有才能呀，只是被更有才能的天才屌打而已 12/28 11:36
→ alen82515: 在那作品裡的才能是可以培養的，銀子的才能（將棋星人 03/17 10:28
→ alen82515: ）才剛覺醒，也可以說她才剛突破瓶頸，實力也才剛開始 03/17 10:28
→ alen82515: 要大幅進步，所以她的當前實力跟覺醒前差不了多少 03/17 10:28