台灣 二代二級艦、輕巡防艦、軍艦分級在PTT/mobile01評價與討論,在ptt社群跟網路上大家這樣說
台灣 二代二級艦在[新聞] 「二代二級艦招標起造」誤傳緊急撤銷- 看板Military
原文來源:聯合報
原文摘要:海軍司令部12月7日在政府電子採購網公告,公開徵求廠商提供輕型巡防艦防
空型及反潛型監造技術服務案的參考資料,軍火圈一時盛傳海軍將起造二代二級艦,最近
海軍悄悄撤銷這項公告,原來整起事件是參謀作業的烏龍疏失,造成外界將收集商情,誤
解為招標造艦,為了避免外界繼續揣測,海軍這個周末緊急撤銷這項公告。
心得感想:嗯?涼了?我覺得2,500噸輕型巡防艦應該還是跑不掉,現在搞得像是各方勢
力還在拉鋸,即便2,500噸等級是急就章上陣,總比4,500噸震海案生都生不出來好。
注意事項:請注意版規內容。
--
推 cvn21 : 海軍故意測風向?? 12/20 17:33
推 defenser : 河蟹吃起來 12/20 17:34
→ fuhrershih : 還需要測嗎?海軍都被罵翻了,現在就是生不出一個東 12/20 17:34
→ fuhrershih : 西來啊! 12/20 17:34
推 whitefox : 賣滷味的小船 12/20 17:37
推 chyx741021 : 確實比較像海軍內部還在吵……. 12/20 17:38
→ darksnow : 海軍在1980年代就已經被定案是24艘一線主戰艦 12/20 18:03
→ darksnow : 與12艘巡邏艦,沒有二級艦的編裝空間 12/20 18:04
→ darksnow : 要增加二級艦,要就是把這24艘一線艦的額度去分 12/20 18:04
→ darksnow : 不然就要重新改變國軍防衛戰略,有資格評估與定案的 12/20 18:04
→ darksnow : 單位叫做國防部,不叫做海軍司令部或國安委員 12/20 18:05
推 tenorac195 : 拔草測風向 12/20 18:05
→ darksnow : 很多人把法治當成嘴巴上掛著的嘴砲工具 12/20 18:05
→ darksnow : 但國家行政從來就不會也不能靠沒有職權的人定案 12/20 18:06
推 sfsm : 18日就有新聞了 12/20 18:43
→ sfsm : https://reurl.cc/emqzNx 12/20 18:44
→ sfsm : 取消原因大概是行政上疏失,用了『監造』這名詞 12/20 18:46
→ sfsm : 但是整個還在規劃中,當然不可能直接跳到監造去 12/20 18:47
→ sfsm : 也給朱明撿到槍,用重啟光華5號掰了一篇新聞 12/20 18:48
推 rommel1 : 最早是梅復興講的吧? 12/20 18:48
推 sfsm : 梅復興沒提到光華5號呀~~,他是提到防空、反潛兩型 12/20 18:50
→ sfsm : 後來7日海軍公告的確也是「輕型巡防艦防空型及反潛 12/20 18:52
→ sfsm : 算是應證梅復興的爆料,但是現在不可能就是監造了 12/20 18:52
推 chyx741021 : 梅復興爆的料反而是正確的 12/20 18:53
推 rommel1 : 結果是在"收集商情" 案子繼續拖 12/20 18:55
推 rommel1 : 震海繼續 4530噸 分別搞防空型跟反潛型好了 逃~ 12/20 19:02
→ kuma660224 : 要有先編預算才能招標吧 12/20 19:54
→ wowu5 : 80年代所謂「一級艦」跟現在的下一代艦有可比性嗎 12/20 20:11
→ wowu5 : 那一票陽字號二千多噸在21世紀就是不折不扣的二級艦 12/20 20:13
→ darksnow : 一級艦是上校缺,不是看噸位 12/20 20:28
→ darksnow : 二級艦艦長編缺最高是中校 12/20 20:28
→ darksnow : 那些講二代二級艦講得很開心的通靈廚,都不會通靈出 12/20 20:29
→ darksnow : 突然N個上校被砍成中校時誰會遭殃 12/20 20:30
→ darksnow : 彷彿官位就和外面的基金會董座一樣,想插幾個缺上面 12/20 20:30
→ darksnow : 罩就能搞定 12/20 20:31
推 b777300 : 4、16、32就對了 12/20 20:34
→ b777300 : 16艘二級艦拆成上8上校,下8中校 12/20 20:35
推 rommel1 : 搞輕巡 艦長還能維持是上校缺嗎? 12/20 20:36
→ darksnow : 通靈廚開始來大點兵啦,繼續點,點到你爽為止 12/20 20:36
→ ja23072008 : 編制不動的話,近年會有海鋒跟潛艦需要上校缺。 12/20 20:36
→ darksnow : 海鋒最多就再增編3個上校與1個少將 12/20 20:43
→ darksnow : 原本261戰隊沒用到的少將額應該會轉給海鋒 12/20 20:44
→ darksnow : IDS計畫先等首艦的情況再看下去,256戰隊因屬性特殊 12/20 20:45
→ darksnow : 本來員額就比水面艦高一級,讓海獅海豹降編中校艦長 12/20 20:45
→ darksnow : 然後調他們的額度去接IDS就可以 12/20 20:46
推 rommel1 : 潛艦這麼少 很重要 感覺不可能降編的 12/20 20:54
→ l81311i : 2500噸防空型? 能裝什麼裝備? 12/20 20:58
推 chyx741021 : 潛艦順利的話未來就是至少8+2艘,外加海鋒大隊擴編 12/20 21:01
→ chyx741021 : 升級,官位要擠還是擠得出來的吧 12/20 21:01
推 sfsm : 當年七艘陽字號換四艘紀德艦,還不是硬砍三個上校 12/20 21:12
→ sfsm : 缺??而且又不是馬上換,又不是週刊航空母艦一直 12/20 21:12
→ sfsm : 下水餃,人事安排慢慢喬不然怎麼辦? 12/20 21:12
→ scotch : 2500防空就是塔江雷達換海鷹眼 12/20 21:44
→ ewings : 就算砍12個上校艦長缺,也不是找不到地方塞上校。現 12/20 22:37
→ ewings : 在中校沒船可塞問題更大。 12/20 22:37
推 ja23072008 : 這其實是小弟希望海鋒要擴編而非內部員額調整的原因 12/20 22:39
→ ja23072008 : 。維持現有編制的話,海鋒跟潛艦會在接下來的15-20 12/20 22:39
→ ja23072008 : 年吃掉海軍員額跟將校組織調整的空間。依照一般建造 12/20 22:39
→ ja23072008 : 跟潛艦專業培養速度,潛艦在十年內頂多從2+2成為2+4 12/20 22:39
→ ja23072008 : ,第二個十年才確定能2+6以上跟成立艦隊部。但海鋒 12/20 22:39
→ ja23072008 : 因為進補100輛魚叉跟機動雄二/三,幾乎篤定在十年 12/20 22:39
→ ja23072008 : 內規模就會擴增一倍以上,並成立指揮部。成立指揮 12/20 22:39
→ ja23072008 : 部就代表上校缺不會只有三個,北東南三個群之外, 12/20 22:39
→ ja23072008 : 至少還要保修總廠廠長跟部內參謀長上校缺。 12/20 22:39
推 rommel1 : 會不會像師部一樣,有參謀長.副參謀長.政戰主任跟 12/20 22:43
→ rommel1 : 政戰副主任 通通是上校缺 12/20 22:43
推 rommel1 : 群指揮官.參謀長跟政戰主任也是上校 12/20 22:49
推 rommel1 : 這樣就有十幾個上校缺了 逃.... 12/20 23:00
→ kuma660224 : 海軍長年缺二級艦導致人事分佈不合理 12/20 23:00
→ kuma660224 : 易塞車的反而是中校 12/20 23:01
→ rommel1 : 一旦擴編 這些單位的科處長都是中校缺的 12/20 23:02
→ rommel1 : 以前我待的科 兩個中校 科長跟參謀官 12/20 23:03
→ darksnow : 又不是只有二級艦才是中校,一級艦的幾個主要幹部 12/20 23:10
→ darksnow : 也都是中校,更別說一缸子陸地站站長也都是中校主官 12/20 23:11
→ darksnow : 會卡住升不上去,基本上就是資歷不足 12/20 23:12
→ darksnow : 如果沒在一級艦磨練過,才升不上去 12/20 23:13
→ darksnow : 會覺得中校被卡住有潛台詞,叫做戰鬥官科以外的官都 12/20 23:23
→ darksnow : 沒有掛星的資格,只有在作戰艦隊的軍艦上一路擔任 12/20 23:23
→ darksnow : 艦長,參謀,乃至於轉到總部作戰科晉升的才叫人材 12/20 23:24
→ darksnow : 其餘的都不是,若用這種邏輯的話確實少了二級艦就 12/20 23:24
→ darksnow : 塞車,不過這種養純種狗的思維正好就是違背現在聯合 12/20 23:25
→ darksnow : 作戰所需要的橫向溝通廣度,近親繁殖只會普遍畸形 12/20 23:26
→ lookinto : 一級艦中校軍官缺 不計入政戰 就只副艦長跟輪機長 12/21 09:07
→ lookinto : 大叔我20幾年前服役時 掛星星的少將主官就不是 12/21 09:08
→ lookinto : 戰鬥官科 更不是海官 是中正理工 所以 海軍不是所 12/21 09:09
→ lookinto : 說的那麼封閉近親繁衍 12/21 09:11
→ darksnow : 20年前技術兵科的頂還有少將,在精進與精粹案後 12/21 13:15
→ darksnow : 技術兵科還有少將缺的剩海發中心與保修 12/21 13:20
→ darksnow : 但是海軍的頂是上將,底下的主要副手是中將 12/21 13:20
→ darksnow : 這些非戰鬥官科的基本上在海軍中沒有再上層樓的空間 12/21 13:21
→ darksnow : 像海發的邵維揚主任,最後海軍內就找不到位置塞 12/21 13:21
→ darksnow : 為了留人只能塞到國防部參事這個原來作為退役旋轉門 12/21 13:22
→ darksnow : 的涼缺,只為了確保造船計劃的主管不會就這樣折損 12/21 13:22
→ darksnow : 很多時候民間會嗆國軍滿天星,但是在國內國防產業 12/21 13:23
→ darksnow : 不健全的情況下,用將軍缺確保專業人才不會在50歲就 12/21 13:23
→ darksnow : 離開軍隊是國軍的妥協辦法 12/21 13:24
→ darksnow : 但是真正到層峰群,還是戰鬥官科獨佔鰲頭 12/21 13:24
→ dhtsai : 戰系工廠本質是技術,但常常塞作戰 12/21 15:12
推 ja23072008 : 海軍缺乏二級艦主因還是裁軍後船少很多,能塞中校 12/21 15:20
→ ja23072008 : 艦長的位置特別少,到這個階級幾乎都要轉岸勤好一陣 12/21 15:20
→ ja23072008 : 子。導致海軍認為少校艦長升級到上校艦長過程歷練 12/21 15:20
→ ja23072008 : 不足,沒有獨當一面的經驗。而且中間會離開艙面太久 12/21 15:21
→ ja23072008 : 。 12/21 15:21
推 ja23072008 : 對照組就是以往24艘一代陽是一級艦,二級艦的關山 12/21 15:25
→ ja23072008 : 太字通常是十餘艘,但還有十餘艘的中字號也是二級 12/21 15:25
→ ja23072008 : 艦,一級艦略多,但比例接近一比一。畢竟以往過海峽 12/21 15:25
→ ja23072008 : 運補外離島也是準戰備任務,並不輕鬆。 12/21 15:25
→ ja23072008 : 但真的要海軍把一級艦調整成二級艦以利人員歷練肯定 12/21 15:28
→ ja23072008 : 會失敗,因為海軍想要的是更多船,同時保留手上的將 12/21 15:28
→ ja23072008 : 校名額。 12/21 15:28
推 kll95 : 海軍要擴編,會壓縮陸空軍,很難過關的,只能一換一 12/21 16:02
→ lookinto : 海軍甚或空軍 中將以上組織指揮官由本海官 空官本兵 12/21 18:51
→ lookinto : 科(戰鬥兵科)出身擔任 應該是必然使然 不是為血 12/21 18:54
→ lookinto : 統純正而近親繁殖 海軍上將司令 中將艦指部司令等 12/21 18:57
→ lookinto : 等 如果由不具艦艇資歷的軍官出任 反倒讓人比較 12/21 18:58
→ lookinto : 擔心適任度 海官兵科畢 本就準備好上艦艇 但軍旅生 12/21 19:00
→ lookinto : 涯也會輪調到陸地技術 保修 學校單位 但技術官科 12/21 19:02
→ lookinto : 不管是原本個人意願 或所學適用處 會長久待艦艇 12/21 19:04
→ lookinto : 累積資歷與經驗者 少之又少 一個具備艦艇多數官缺 12/21 19:06
→ lookinto : 資歷的兵科出身 一個不具或僅具艦艇基層軍官資歷的 12/21 19:08
→ lookinto : 技術官科出身 誰比較可能適任管理 以戰鬥戰略為主 12/21 19:10
→ lookinto : 的主官缺? 12/21 19:10
→ lookinto : 海發中心 保修單位 以技術為本 由技術官科出身者擔 12/21 19:12
→ lookinto : 任主官 也是順勢自然 若由兵科出身擔任 也不意外 因 12/21 19:14
→ lookinto : 其生涯培養過程 也會輪調陸地單位 累積經歷 故將 12/21 19:15
→ lookinto : 多年以來 實務運作優化而成的管理職培養過程 簡而 12/21 19:18
→ lookinto : 言之為 只為血統純正近親繁殖 實過偏頗 12/21 19:19
→ lookinto : 確實 現在輕巡被傳為二級艦 也過為偏頗 但組織本 12/21 19:23
→ lookinto : 就因應需求來調整 現在面臨戰爭風險升高 需求改變了 12/21 19:27
→ lookinto : 組織編缺也一定會被碰觸而有討論 12/21 19:28
→ lookinto : 再況且 現海軍上校一級艦長缺就已經不是24個 12/21 19:30
→ lookinto : 單驅逐艦 巡防艦 濳艦就30位了 更何況以後潛艦擴編 12/21 19:32
→ lookinto : 海軍軍官員額缺 不是影響建軍的關鍵 需求來了 海峰 12/21 19:35
→ lookinto : 說擴就擴 如果不擴(改變組織)進而影響組織生存 12/21 19:39
→ lookinto : 才更本末倒置 所以 員額會被碰觸 但不是緊箍咒 12/21 19:41
台灣 二代二級艦關鍵字相關的推薦文章
台灣 二代二級艦在二代二級艦 - 维基百科的討論與評價
二代二級艦,又稱光華五號計畫,為中華民國海軍於1990年代濟陽級巡防艦、成功級巡防艦、康定級巡防艦成軍後所計劃的二級艦,原計畫建造至多達16艘,後未建造。
台灣 二代二級艦在台灣海軍的輕型巡防艦@ BobChen的科學占星:: 隨意窩Xuite日誌的討論與評價
1.台灣海軍現在的戰鬥艦編制是「特級艦4:一級艦22:二級艦0:三級艦12」,基隆級是9000噸級防空驅逐艦,不能跟4000噸級放在一起算,任務也完全不同,在 ...
台灣 二代二級艦在發展中型二級艦、小型三級艦應對中共海軍消耗戰的討論與評價
然而,在新一代4500噸巡防艦及新一代8000噸主戰艦前景尚未明朗前,中型的二級艦、小型的三級艦均應適當發展與配置,方能達成海軍艦隊的均衡發展,也可以 ...
台灣 二代二級艦在ptt上的文章推薦目錄
台灣 二代二級艦在二代二級艦對海軍非常重要 - Yahoo奇摩新聞的討論與評價
台灣海軍現有3,000噸級以上的一級艦計有8艘成功級、6艘康定級、6艘濟陽級、4艘基隆級與2艘派里級,數量高達到26艘,但是二級艦卻付之闕如,底下僅有三 ...
台灣 二代二級艦在接班一級艦海軍委外評估6500噸驅逐艦- 政治- 自由時報電子報的討論與評價
面對中國軍事恫嚇,國防部擘畫快速提升戰力之道,除了將排水量四五○○噸的新一代飛彈巡防艦,改為二千噸級的輕型巡防艦之外,國防部明年度預算書揭示 ...
台灣 二代二級艦在軍艦介紹 - 中華民國海軍全球資訊網的討論與評價
基隆級飛彈驅逐艦 · 康定級飛彈巡防艦 · 成功級飛彈巡防艦 · 濟陽級飛彈巡防艦 · 茄比級潛艦 · 劍龍級潛艦 · 旭海級船塢登陸艦 · 油彈補給艦-武夷軍艦.
台灣 二代二級艦在二代二級艦 - Wikiwand的討論與評價
二代二級艦,又稱光華五號計劃,為中華民國海軍於1990年代濟陽級巡防艦、成功級巡防艦、康定級巡防艦成軍後所計劃的二級艦,原計劃建造至多達16艘,後未建造。
台灣 二代二級艦在國防安全研究院-國防安全雙週報的討論與評價
海軍已20年沒有二級作戰艦,二代二級艦不僅能勝任偵巡和非傳統安全任務,填補海軍兵力空隙,其整合式先進戰鬥系統對強化國軍整體防衛構想(overall defense concept, ODC) ...
台灣 二代二級艦在海軍將建輕型巡防艦最大特點曝光:配備垂直發射防空飛彈系統的討論與評價
目前海軍缺乏二級艦,大的太大,小的太小,不利我方進行水面作戰及任務 ... 艘大於40年,海軍一級艦艦齡老舊已是不爭事實,急需要新一代巡防艦需求。
台灣 二代二級艦在國產神盾艦夢碎? 海軍擬造2000噸級輕巡防艦應急專家的討論與評價
... 改建造技術門檻較低的2000噸級輕型巡防艦,也可以補足國軍懸缺已久的二級艦編制,然而專家提醒,不少的高強度任務,仍然有賴大型的一級軍艦執行, ...